Ein Tischler hat den IHK-Beitrag verweigert und ist gepfändet worden:
Wie er selbst als Grund angibt:
In der UN-Charta sei in Artikel 20 zu lesen “daß niemand in eine Vereinigung gezwungen werden darf.”
Klingt ja erstmal gut, wenn das Gesetz ist würde es wohl gegen die IHK-Pflichtmitgliedschaft sprechen.
Leider finde ich über die Wikipedia nur folgendes in Artikel 20 der UN-Charta auf deutsch:
Artikel 20
Die Generalversammlung tritt zu ordentlichen Jahrestagungen und, wenn die Umstände es erfordern, zu außerordentlichen Tagungen zusammen. Außerordentliche Tagungen hat der Generalsekretär auf Antrag des Sicherheitsrats oder der Mehrheit der Mitglieder der Vereinten Nationen einzuberufen.
Also die Zeitung hat dazu mal sicher nicht recherchiert
Weiß jemand ob und wo das wirklich in der UN-Charta steht?
Abgesehen davon:
die IHK-Zwangsmitgliedschaft ist antiquiert.
Ich habe mein (jetziges) Gewerbe schon fast 3 Jahre noch habe bisher keinen “Zahlungsbefehl” bekommen.
Aber eins ist mal sicher: ich werde das nicht freiwillig bezahlen und beginne ab jetzt mit der “Rüstung”!
Ich mache den IHK-Boykott!
Sollen die mich doch verklagen oder was ihnen sonst noch so einfällt. Ich werd mich mal auf die Suche nach diesem UN-Dingens begeben, ob da was dran ist?











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Super,
ich bin voll auf der Seite von Dir und Michael Pramann. Er hat übrigens einen interessanten Youtube Channel:
http://www.youtube.com/user/mipram
Ich verlinke das Blog auch mit einem Kommentar von http://www.KammerWatch.de. Da geht alles um IHK und HWK.
Liebe Grüße
Lora Kammer
Und wie steht’s mit GEZ und Krankenkassenbeiträgen für Leute die sich wissentlich selbst zu Pflegefällen machen (Überfressen, Rauchen, Extremsport, Sonnenbank, Ballett)? Daran zu denken, all diese unfairen Abgaben nicht zu bezahlen verursachen ein schönes Gefühl. Aber das geht doch nicht!
Hallo Seowoman,
nicht das ich mich jetzt Oute, aber die Mitgliedschaft bei der IHK hat auch gute Seiten. Etwa die Vorab-Rechtsberatungen und Unterstützungen bei Personalfragen, Markt- und Branchenstatistiken, Ausbildungsprogramme (Immerhin müssen irgendwie ja die Jugend und die Weiterbildung organisiert werden) u.v.m. – Auch kann man mit der IHK durchaus gemeinsam Veranstaltungen organisieren und auf deren Netzwerk zurück greifen.
Ich kann verstehen das viele kleine Betriebe erstmal sich vor den Kosten scheuen. Aber durch richtiges Networking und durch die richtige Nutzung des Angebotes der IHK, sind die Gebühren wirklich sehr fair…
P.S.: Ich bin nicht bei der IHK XY tätig.
Ich muss diesen Mist ja auch zahlen.
Im Umkehrschluss:
Auch ich hätte gern ein Geschäftsmodell, wo ich beliebig Staatlich garantiert Gebühren erheben kann und nicht mal rechtfertigen,- geschweige denn überhaupt veröffentlichen muss, wie ich zur Gebürenhöhe gekommen bin, eintreiben darf.
Prima, das ist mal eine Gelddruckmaschiene ohne gleichen:
- frei erfindbare Gebührenstrukturen
- gesetzlich garantiert, dass das Geld auch kommt
- ohne garantierte Gegenleistungen meinerseits
- keinerlei Mitbestimmung von Aussenstehenden
Gefühlt haben solche Geschäftsmodelle Ähnlichkeit mit Krankenkassen und anderen Institutionen, die legal mit Drogen handeln wie die GEZ – TV als Opium fürs Volk.
Artikel 20 [Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit]
(1) Jeder Mensch hat das Recht auf Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit zu friedlichen Zwecken.
(2) Niemand darf gezwungen werden, einer Vereinigung anzugehören.
http://www.amnesty-giessen.de/aemr.html
http://www.humanrights.ch/home/de/Instrumente/AEMR/Text/idcatart_533-content.html
Hallo SEOwoman,
doch, es stimmt schon. Nur, daß es sich nicht um die UN-Charta handelt, sondern um die “Allgemeine Erklärung der Menschenrechte von 1948″.
Darin heißt es:
“Artikel 20
Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit
Jeder Mensch hat das Recht auf Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit zu friedlichen
Zwecken.
Niemand darf gezwungen werden, einer Vereinigung anzugehören.”
Auch die BRD BEKENNT sich zu der Menschenrechtskonvention, jaja.
Ein BEKENNTNIS hat aber eher mit Religion zu tun und nichts mit Staatsrecht. Es hat etwa den Wert eines Versprechens (von Politikern!), mehr nicht. Es gibt KEINEN verbindlichen Anspruch darauf für BRD-Bürger.
Wie komme ich auf sowas???
Die BRD selbst ist kein Staat im völkerrechtlichen Sinne, sondern NACH WIE VOR ein provisorisches Verwaltungskonstrukt der Alliierten. Bei genauer Untersuchung ist sie eine Firma (eingetragen als BRD Finanz-GmbH in Frankfurt).
Wer einen BRD-PERSONALausweis trägt und glaubt, damit für sich die Menschenrechte in Anspruch nehmen zu können, der hängt einer Illusion nach!
Näheres zu dem umfangreichen Thema gibt es massenweise im Internet und es ist wichtig, darüber Bescheid zu wissen.
Wer’s nicht glaubt, kann ja mal versuchen, vor einem Gericht der BRD eines der Menschenrechte einzuklagen. Der Richter wird bestenfalls nicht darauf eingehen.
Nach und nach werden wir enteignet und unserer Grundrechte beraubt.
Es sieht fast so aus, als wolle es die Mehrheit nicht anders, da kaum Bereitschaft zu erkennen ist, den Dingen auf den Grund zu gehen.
Bin genau deiner Meinung, hier besteht ein sehr dringender Handlungsbedarf in der Gesetzesgebung. Es kann nicht angehen, dass jeder selbstständige Zwangsbeiträge abfürhen muss auch wenn er keine Gegenleistung in Anspruch nimmt. Auch die Beiträge bewegen sich nicht “nur” auf verkraftbarem GEZ-Niveau
Gruß Marcell
@seouxindianer: Das mit Krankenkasse und GEZ – Krankenkasse kannst ja aussteigen, kein Thema. Und die GEZ: der Verein ist nach meiner Ansicht genauso antiquiert und gehört sich abgeschafft wie die IHK.
Ich habe den Youtube-Kanal von Michael Pramann auch gleich abonniert.
@Net-Branding: deine Meinung in Ehren, hast du von denen schon mal was gebraucht? Ich ja – und ich sag dir: telefonier dich mal durch (wenn nicht belegt ist) aber rechne: 2 Stunden Mittagspause, keiner mehr da ab 16 Uhr und Freitag ab Mittag – mal mit ein. Diese Arbeitszeiten möchte ich auch mal haben!
@Lora Kammer: Danke für den Backlink
@Michael Pramann: Danke für die Links! Ich werd da mal weiter recherchieren.
@Ulrich Matzenbacher: Wenn das alles so alt ist, ist es leider auch iwie noch antiquitierter als die IHK Einführung mit Zahlzwang
Was nicht heißt das eines von beiden heute noch gerechtfertigt wäre. Genauso wie die Kirchen gezwungen sind ihre Vorstellungen anzupassen, müssen sich auch die Regeln für die Wirtschaft anpassen (Finanzmarkt z.B. und halt auch IHK).
Hi,
und wenn wir schon einmal dabei sind, überflüssige Zwänge aufzzählen, so steht, obwohl es mich als “Einzelkämpfer” nicht betrifft, die Berufsgenossenschaft wohl mit ganz oben auf der Hitliste.
Was die bieten, und was man dafür rausbekommt,….
dafür kannst du dich bei jeder Versicherungsgesellschaft um einen Bruchteil des Beitrags erheblich höher versichern.
schönes Wochenende!
übrigens: Den oder einen Teil des Schriftverkehrs u.a. mit dem
nds. Wirtschaftsministerium gibt´s hier:
http://tischlermeister-pramann.de/handwerkskammer-hildesheim.html
wenn ich mal ein wenig Zeit habe, versuch es es mal zu verbessern, bzw. auszuarbeiten.
Hi
Morgen ist in Minden am Verwaltungsgericht ein Prozess gegen Pflichtmitgliedschaft, 11:00.
Wer macht freitags bei der Twitter-FreitagsDemo gegen IHK- und und HWK-Zwang mit?
LG lora
Mehr über den unsinnigen Kammerzwang: http://kammerspartakus.wordpress.com/
und:
http://kammerspartakus.wordpress.com/2010/07/28/polizeiliche-vorladung-wegen-bananen-flagge/
Hatte mal ein Tag danach reingeschaut ob Feedback auf mein Kommentar hinterlassen worden ist. Jetzt fast 10 Wochen danach sehe ich das ja was geschrieben ist. Hatte ich ganz vergessen.
@semwoman
Ja ich habe sogar öfters die Rechtsabteilung in Anspruch genommen und durfte in der Veranstaltungsplanung und -umsetzung mit verschiedenen IHK´s Erfharungen sammeln. Und bisher war ich immer durchweg positiv Zufrieden. Zudem nehm ich an einer Weiterbildung teil wo diverse Bürokratische Angelegenheiten mit der IHK abgewickelt werden müssen und auch hier wird mir geholfen.
Aaaaber ich kenne auch jemanden der seehr schlechte Erfharungen mit der IHK gemacht hat, genau zu dem obrigen Thema. Vielleicht gibt es einige Themen auf die fast jede IHK abwesend reagiert. Auch kann ich mir vorstellen, dass es immer Personen gibt die nur unterwegs sind. Etwa die Schiedsstelle. Da habe ich sogar mal niemanden gefunden.
Aber wie gesagt im großen und ganzen fair….
LG
Zwangsmitgliedschaft für schöne dicke Pensionsrückstellungen der ANspruchsberechtigten IHK Mitarbeiter. Abschaum!
Heute war der Amtshilfebeauftragte der IHK bei mir. Habe ihn mit dem Hinweis weggeschickt das ich keine Zwangsmitgliedschaft akzeptiere für einen Verein der nachweislich mit mir nie etwas anderes gemacht hat als eine Rechnung zu schicken.
Hier ein Link zu einem Musterbrief den ich denen nun gesendet habe http://wemepes.ch/pdf/IHK.pdf
Freue mich auf die Diskussion und Feedback hier an der Stelle.
IHK – ohne mich
@Thorsten: Danke für den Beitrag und den Link. Meldest du dich nochmal und postest den Brief den die darauf zurückschicken? Eine juristische (falls das möglich ist) Begründung muß jetzt auf jeden Fall von denen kommen, die können auf den Brief nicht einfach nur eine Mahnung antworten.
im Übrigen hat der Tischler den Handwerkskammer-Beitrag verweigert und nicht den IHK Beitrag.
Und er verweigert immer noch!